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2018第四届《爱二胡网》琴友汇演开启! ——暨纪念民间音乐家孙文明诞辰九十周年专题活动
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[心得] 内弦音改善一得

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发表于 2018-9-3 13:22:53 | 显示全部楼层 |阅读模式
或许是我的二胡不好,内弦空弦推弓和拉弓的声音不一样,非常难听,多方尝试,找到一个解决办法:用和音垫同材质的布塞入千斤三角(琴弦和琴杆之间绑千斤线形成的三角形)处,三角尖处(即靠近琴弦处)卡紧一点,这样,推弓和拉弓声音就变得一样了。后来又用橡皮擦按千斤三角的形状剪成三角形塞在三角处(同样,要略大一些,以便塞得紧一点),效果似乎更佳。
好处有两点:
1.改善音质(推拉弓声音统一)
2.有橡胶三角块撑住,松弦后不用担心千斤移位

说明:音量不会明显减小,而且似乎不用音垫也没有明显狼音了,不过或许有必要稍稍垫一点(普通音垫的二分之一甚至三分之一即可,进一步改善音质。

另外,感觉内弦声音不佳还与内弦张紧状态搭靠在外弦琴轴上有关,个人认为改良二胡时可以考虑这一点。
有几个应对方法:
1.把外弦轴相应部位改细一点,避免内弦与之接触---缺点:不美观,担心外弦轴强度不够。
2.把外弦轴改短到内弦不会接触的长度--- 缺点:不美观
3.改成和板胡一样(简单来说就是采用和板胡同样形制的琴杆、琴轴和千斤,琴筒上插琴杆的孔要向蒙皮面挪移---总之和板胡一样)

二胡轴和千斤的设计其实非常不科学,二胡难学也与此有关。
二胡琴轴:张紧弦后,琴轴受到一个朝松脱方向的推力(相信各位都有亲身体验:紧弦的时候,如果不用力气顶住大头,有时会整个轴脱出),造成“跑弦”困扰就不足为奇了。
千斤:千斤是绷住琴弦的,不是顶托住的,没有完全固定住,按弦的时候千斤受力减轻,声音肯定发生细小变化,按弦力量稍大时弦与千斤线会松开,此时可以认为按弦的手指变成了千斤,声音会发生大的变化,这也是二胡把握音准难以掌握的原因。还是采用板胡(小提琴等也是如此)那样的千斤为好。

以上浅陋之见,见笑了。
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发表于 2018-9-3 16:29:51 | 显示全部楼层
楼主的探索精神值得赞扬!帖子所涉及的内容属于调琴范畴,不过琴音色的调整,按照二胡现有的型制不可能做加减乘除,应该在距离、角度、松紧、深浅、材质等因素上去考虑、调整,二胡是振动产生声音的乐器,不论你怎么折腾,都不能影响它的有效振动
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发表于 2018-9-3 17:52:07 | 显示全部楼层
楼主所说的确是二胡目前存在的但又可以解决的问题。
琴轴位置导致的内弦搭在外弦轴上的问题,本可以将两轴错开一点就行了,但这得此处加宽琴杆又影响美观。现在已有了涡轮涡杆的铜轴,应该是解决了松弦问题,只是一些商品轴因精度不够影响效果,导致目前人们对铜轴还不够信任。
楼主的"三角区“方法,有另一方法也有相同效果:”千斤顶“。就是在千斤上方,在琴杆与弦之间支一木块,顶住弦。这两种方法的其实都是用一顶一拉的方法,让弦“固定”。而让弦固定,用硬千斤更简单,这样完全隔开了千斤以上弦段对以下弦段的影响,也就不怕内弦搭在外弦轴上了。但似乎有人认为,用软千斤,让千斤以上弦段(其实也就是整条弦)都有所振动更好,这就是见仁见智,也是一琴一是的事情了。
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 楼主| 发表于 2018-9-3 19:30:36 | 显示全部楼层
二泉 发表于 2018-9-3 16:29
楼主的探索精神值得赞扬!帖子所涉及的内容属于调琴范畴,不过琴音色的调整,按照二胡现有的型制不可能做加 ...

感谢您的指教。目的都是为了二胡音色更美,音准更加容易把控。
您说的“不论你怎么折腾,都不能影响它的有效振动”稍有不敢苟同之处:其实使用音垫就是为了求得好的音色而人为影响有效振动,音量和音色鱼和熊掌不可得兼,属于无奈之举。
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 楼主| 发表于 2018-9-3 20:00:20 | 显示全部楼层
glr 发表于 2018-9-3 17:52
楼主所说的确是二胡目前存在的但又可以解决的问题。
琴轴位置导致的内弦搭在外弦轴上的问题,本可以将两轴 ...

感谢您的回复和指教。
“千斤顶”的方法,我回头试一试。
我曾经折腾过用吉他轴,效果不理想,同样会跑弦。应该如您所说,是精度不够或锁止结构不好,所以放弃了。
如果前提条件是保持二胡的音色,可以不拘泥于二胡外形和结构的话,建议把琴头改成小提琴那样,琴轴并排(木轴、机械轴均可)。好处是解决内弦搭在外弦轴上的问题和千斤以上到琴轴的内外弦长度不一致的问题。
对这个千斤到琴轴的弦长相差很大的问题,我感到非常不解:为何要设计成这样?---猜测而已: 估计二胡内弦声音普遍不佳与这两个问题有关。
二胡琴轴的安装设计也很“反人类”,最好用老式板胡那种方式,估计跑弦问题会大幅改善。
打算买一副便宜的琴轴,其中一个切短一点作为外弦轴,避免内弦搭靠,看音质是否有改善。
还打算折腾一个板胡形制的二胡(用板胡的琴杆、轴、千斤,二胡琴筒则特别定制,插琴杆的孔更靠近琴皮面,使得二胡能够和板胡一样用千斤把琴弦“顶托”起来。

这个论坛每次回复都要输入验证码,很麻烦。
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发表于 2018-9-3 23:33:42 | 显示全部楼层
浩然之气 发表于 2018-9-3 19:30
感谢您的指教。目的都是为了二胡音色更美,音准更加容易把控。
您说的“不论你怎么折腾,都不能影响它的 ...

其实您没有理解我的意思,我说的很笼统,您也不可能理解到我的意思。调音必须加音垫,大小、厚薄须看实际情况来定
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 楼主| 发表于 2018-9-4 07:46:06 | 显示全部楼层
您说的太高深了,我当然不能理解。最好请大发慈悲,说得浅显易懂一些。
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 楼主| 发表于 2018-9-4 07:47:22 | 显示全部楼层
二泉 发表于 2018-9-3 23:33
其实您没有理解我的意思,我说的很笼统,您也不可能理解到我的意思。调音必须加音垫,大小、厚薄须看实际 ...

您说的太高深了,我当然不能理解。最好请大发慈悲,说得浅显易懂一些。
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发表于 2018-9-4 09:32:10 | 显示全部楼层
楼主说了半天,上个图多好
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发表于 2018-9-4 19:45:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 寥若晨星 于 2018-9-4 19:53 编辑

小议滤音垫
作者:雨牧
   几乎所有的二胡都有狼音。为消除狼音,改善音质,几乎所有的二胡,都安装了滤音垫。所谓滤音垫,就是用一块海棉、泡沫,或者用一条呢衣布料,折叠几层,垫在琴码下边弦与琴皮之间。它的作用是通过减振材料来抑制B弦(即从琴码到琴筒底部这段琴弦。详见笔者‘二胡噪音的成因分析’一文)的振动,消除狼音噪声。它的特点是取材方便,成本低廉,安装简单,效果明显。因此,这种消除噪音的方法,在专业演奏家和广大二胡爱好者中得以广泛使用。几十年来,这个小小的滤音垫,为消除二胡的噪音、提高音质,发挥了重要作用,立下了汗马功劳。
但是, 滤音垫也存在着一定的问题和不足:
    其一是安装不合理。虽然滤音垫对消除二胡噪音起到重要作用,但它的安装方式不尽合理,不利于提高二胡的音质。滤音垫安装在琴码下部,紧压在琴皮上,影响了蟒皮的自然振动,破坏了蟒皮整体振动的均匀性。琴皮局部振动受到抑制,等于对琴皮的振动施加了阻尼。当我们敲响一面锣时,用手压在锣面上,锣的振动就会受到阻尼。这与滤音垫压在琴皮上的阻尼作用是相同的。因此,阻尼作用对二胡的音质和音色都会产生影响。我们来做个试验,拿掉滤音垫,拉奏一个音时,用手指轻压在琴皮上,就会感觉出二胡的音色会有一定变化,这就不是二胡原有的声音了。
   其二是材质不规范。滤音垫所用的材料是因人而异,海绵、泡沫、呢料、布料、毡垫等等,大小不一,厚薄不等。这种选材的随意性,缘于缺乏统一的标准或相应的规范。实际上滤音垫已经成为二胡不可缺少的组成部分,但许多生产二胡的厂家和乐器店,是不给所售的二胡配备滤音垫的。这更说明滤音垫目前还未被确认为二胡的必备部件,更没有人或部门给它制订专门的要求和规范。
   其三是外形不美观。由于自制滤音垫的材料不一,形状各异,五颜六色不等,外形很不美观。近几年来,二胡的制作工艺不断提高,一把高质量的精品二胡,不但是一把好乐器,而且也是一件具有观赏价值和收藏价值的工艺品。如果配上个随意自制的垫片,会大煞风景,有损于二胡的美观形象。
   基于上述分析,对滤音垫作公正评价,应该是功大于过。况且其不足也不完全是它的过错。倒是我们天天拉二胡的人,对它的重视不够,研究的不多。试想,不装滤音垫,有哪一把二胡能消除狼音、奏出优美的乐音呢?既然没有它不行,就应该把它列为二胡的一个标准配件(如同小小的琴码一样)。对它存在的问题和不足,我们要想办法,呼吁业界相关部门,以及广大的二胡爱好者共同努力,使其规范化、标准化,在不断改进中求完善;使它更科学、更合理、更美观,为进一步改善、提高二胡的音质和音色,再立新功。
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