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[问题] 老菜鸟新琴童求教于各位老师

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发表于 2017-9-20 21:48:31 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 琴剑疏生 于 2017-9-20 21:48 编辑

  半生碌碌,并无半分艺术细胞,唯退休后闲极无聊信人言购二胡一把学奏以消磨时光。唯身边亲友近邻并无此道高手,故仅凭所购赵寒阳《中老年学二胡》一书始启蒙,并不时翻看网上赵教授二胡教学视频。然看来容易做来难,由于无师直接点拨纠错,而本人耄耋之年既昏且愦,而今已逾四载,尚不得其门而入。平时跟着名家所录音频跟奏,尚可堪堪混珠,而独立拉奏则惨无丝毫韵味,〈良宵〉、〈月夜〉。。。。。。虽说都能完整拉下来,但就不是那个味。当然,我也知道冰冻三尺非一日之寒,然其中应该还是有些诀要的。要靠自己去悟那是事倍功半,举个简单例子,赵教授书中持弓插图清楚明白,然其中却还有微妙之处,图上持弓特别指明无名指接近压胶与弓毛交接处,然而各种弓虽然长度不一,但马尾却差不多长,这就导致此点离弓子弯折处距离不一,死守这无名指控弦点握弓时感觉与控制则完全不同,明白这个道理的代价是我前后买了十来根什么王小迪,吕氏,柳氏,李怀刚。。。。。各种弓基本上买了个遍,代价太大了。当然这从侧面说明了我之愚钝,也证明了无良师指点之可叹可悲。
  有幸找伴奏时看到此论坛,见高手如云名师齐聚,大喜过望。发帖之初便遇小鸟二胡老师古道热肠不断指点释疑不胜感激。为避免再多走弯路,现今有二点急盼各位老师解惑,万望不吝指教。
  一、看专业演奏者视频,其二胡弓拉起来时都基本上是落在二胡上斜边之一半甚至更多,是不是说明弓毛应相对松弛,不可紧绷。以前我的弓子基本上是绷直的,现如今我尝试握弓未运时,弓毛笔直,而弓杆则稍垂于琴筒斜棱边,则运弓用力时弓杆自然就下到其二分之一处了。不知对不对。
  二、左手按弦究竟用多大力,按教科书是击弦,所谓击那就不是按,视频中看不出专业演奏弦被压成什么样子,但现实中看到别人拉二胡好听的,基本上每指按上去弦都要进去一点,近似压而未揉,故而请各位老师释疑,左手按弦要不要改变弦的原状。
  以上问题可能太过肤浅难免惹人发笑,然于我般菜鸟却是高深莫测之学问,万祈各位老师相助,不胜感激!

点评

提供一点建议:为了达到音准,一是要注意半音关系;二是要注意食指按弦需意识地向千斤处靠一点,小指要向下多伸一点。  发表于 2017-10-13 07:17
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发表于 2017-9-21 22:38:39 | 显示全部楼层
       从发文中可看出,楼主是一个做事比较认真的人。认真是好事,太认真也不好。不认真,做不好事情;太认真,容易钻牛角尖。
       学二胡难,也不难。所谓的难,相信大家说得太多,不赘。所谓不难,是说达到一定的水平也不难。其实,只要掌握以下几点,便可有所进步的:
       一、运弓。二胡运弓是最容易、也是最难的。说它容易,谁都能拉得响;说它难,拉得好听难。我们业余爱好者在运弓上最容易犯的毛病,是生怕拉的声音不够大,于是拼命使劲拉,而且出弓往往带音头。其实,我们拉二胡就应该像唱歌一样的,哪一位唱歌家、甚至是普通人唱歌会唱出头来呢?就是拉二胡,独奏曲们出音头的地方恐怕也不太多吧?所以,应该学会温柔地运弓,学会弓根到弓尖运弓的音量、力度尽量一致,学会换弓时尽量减少痕迹。十多年前,我也是一个初学者。当时经常上一个叫“闲居吟”的网站,那是中央民族乐团首席唐峰老师办的。记得有一次向唐老师请教运弓问题,他告诉我:用拇指、食指夹住弓尾螺丝,弓杆自然地靠在琴筒、挂在外弦上,拉弓、推弓,这时,二胡发出来的声音是最好的。我想,记住这个最好的发音,再按正确的方法持弓后,拉出的仍然是那个最好的声音,那么,我们持弓乃至正确运弓的问题就基本解决了。这里再多说一句:我们持弓就像拿筷子,完全是自然而然的动作;除非你去夹大块的肉、菜,否则是不用紧捏着筷子的。关于运弓的练习,landao3491老师讲得很清楚,而要做到他说的,“坚持”二字是关键、也是最不容易做到的!
       二、按指。左手持琴也是一种自然的状态。各人的手不一样,不必太在乎所谓手型,怎么舒服就怎么拿。按弦的力度也是一种自然的状态,只要按下去后声音不要发虚即可,不必使太大的劲。您看到视频上的演奏家及高手们按弦有压弦的动作,那是出于乐曲表现的需要,而且多出现在二把位及以上、并且多出现无名指、小指按弦的时候,这不是常态。当然,由于没有指板,琴弦在指力的作用下肯定会下陷一点,这也十分正常。
       还想多啰嗦几句:我们这些中老年业余爱好者,学拉二胡应该有个正确的定位。我想,不管你怎么努力,想要达到演奏家水平、甚至是专业人员的水平是不可能的了。唯一能做的,就是怎么将二胡拉得好听一点。那么,就多拉点歌曲,让手中的二胡“唱”起来。独奏曲可以学一点,但别去学那些高难度的、快速的乐曲,那是吃力不讨好的。
       以上仅为个人的一些粗浅看法,不一定对;若觉不妥,权当我没说。

点评

讲的非常实用,我受益匪浅  发表于 2017-10-30 08:40
非常受教,感谢老师的教导,受益匪浅。  发表于 2017-9-25 06:43
老师高论,非常中肯,也非常贴切。就象叙家常,娓娓而谈,浅显易懂,一下就说到了要害,非常实用!!!  发表于 2017-9-22 23:53
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发表于 2017-9-25 21:11:21 | 显示全部楼层
琴剑疏生 发表于 2017-9-25 18:50
一、能者为师!年愈花甲-彼此彼此。只不过相形之下我更惭愧,我只是个年愈花甲的初学者。
二、当局者迷 ...

一、业余爱好,学二胡什么时候都不算晚,什么年龄都不算迟。
二、我说的不一定对,请琴友们明鉴。若万一能抛砖引玉,我的经验和教训可为琴友们学二胡时起到一点正面作用,那是我的荣幸。
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发表于 2017-9-21 10:10:12 | 显示全部楼层
先练慢长弓,用电子定音器看音准,每天搞它二、三十分钟或以上,不揉弦,听觉上要求音量大概保持均匀,换弓时注意不突跳,常用几个调都要练,一个八度、两个八度、三个八度。天天都要如此练,天天都要练!初学时还要练得更多一点,就会有较好的收获!
急不得!急不得!急不得!不管你还有多少可以奢侈的日月,也急不得!
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发表于 2017-9-21 05:13:56 | 显示全部楼层
同感。
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发表于 2017-9-21 07:41:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 arthur 于 2017-9-21 07:46 编辑

       和琴剑疏生老师同感,强烈要求各位老师给予指点,特别是持弓、按弦的方法和感受。
    练了不少曲子和练习曲,我现在的感觉,好像所有的地方都出现问题,音准、弓法、换把、按弦、揉弦等各方面都产生了深深的无力感,现在我又回到练习最基础的东西,从空弦、二、三级的练习曲开始了。
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发表于 2017-9-21 09:39:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 开拓者 于 2017-9-21 10:02 编辑

弓子马尾太紧,容易跳动,不好控制,尤其功力不深者贴不住琴弦;太松弛,则不利快弓,尤其是跳弓。弓子在拉动中,不管弓毛松紧,一定要注意右手拇指和中指外顶弓杆,无名指拉紧弓毛。弓毛始终要贴紧琴弦,记住并做到这一点最为重要
左手按弦要扎实有力,揉弦当然要压住琴弦,但不要压得太死,以方便指肚滚动。所谓击弦主要是针对快弓而言,一般业余爱好者是做不到的。
持弓要特别注意:弓杆一定要搭在食指第3指节中,不可在虎口,各指节自然弯曲,不可僵硬。
按弦要特别注意:食指按弦时,掌心一定要向下,中指一指节基本垂直琴弦;按弦时各个手指要拉开需要的距离。到小指按弦时,掌心基本向怀中方向,手指基本是直的,只一指节弯曲。四个手指按弦,掌心方向随手指而变化。揉弦时一指节要有屈伸动作,主要是食指、中指,3和4指增强压弦力度。
自己的一点体会,不一定正确,忘胡友讨论并指正。

点评

说得对。  发表于 2017-10-13 07:10
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发表于 2017-9-21 09:46:32 | 显示全部楼层
有民国味儿。
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 楼主| 发表于 2017-9-21 10:08:44 | 显示全部楼层

呵呵,殘梦兄指的是我行文口吻吧。见笑。
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发表于 2017-9-21 14:54:29 | 显示全部楼层
开玩笑呢。
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 楼主| 发表于 2017-9-21 15:03:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 琴剑疏生 于 2017-9-21 22:31 编辑

呵呵,老朽明白。(虽非遗老,现今不是提倡国学吗,咱也装装如何。一笑)
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